Volledig scherm
© Robin Utrecht

Wilders: Ik lieg als ik zeg dat ik niet bang ben

Aanslag ParijsDe aanslag in Parijs is een sleutelmoment, zegt Geert Wilders. Meer dan ooit blijkt volgens de PVV-leider dat vrijheid en islam niet samengaan. ,,De revolutie komt er. Al gaat Rutte elke avond op de Dam staan.''

Quote

Ik wist wel dat dit een keer zou gebeuren. Maar ik schrok natuurlijk toch, ook omdat Charbon­nier op diezelfde dodenlijst staat waar ik op sta.

Geert Wilders

Negen foto's staan er op de dodenlijst die 1,5 jaar geleden verscheen in het online magazine van al-Qaeda. Links in het midden staat Geert Wilders. Rechts van hem: Stéphane Charbonnier, de woensdag vermoorde hoofdredacteur van Charlie Hebdo.

,,Op internet zag ik dat de lijst nu ook circuleert met een rood kruis door zijn hoofd,'' zegt Wilders. ,,Met teksten als: nu de rest nog. Daar word je niet vrolijk van.''

Hij werd vanmorgen om vier uur wakker, vertelt hij. Kon daarna niet meer slapen. ,,Ik wist wel dat dit een keer zou gebeuren. Maar ik schrok natuurlijk toch, ook omdat hij op diezelfde lijst staat waar ik op sta. Ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik niet bang ben. Het heeft natuurlijk ook gevolgen...'' Hij kijkt naar de beveiliger die net de ruimte waar het interview plaatsvindt, heeft gecheckt. ,,Ik zou jokken als ik zeg dat het niet beangstigend is.''

Het is oorlog, verklaarde hij een paar uur na de aanslagen al. Om meteen daarna een debat met de premier te eisen. Want, zegt hij: als deze aanslag iets duidelijk maakt, is het dat jihadisten véél harder moeten worden aangepakt. ,,Het is toch van de gekke dat er in dit land tientallen vrij rondlopen? Wie naar Syrië gaat, moet nooit meer terug kunnen. En degenen die tot nu toe zijn teruggekeerd, moeten we meteen vastzetten. Via een noodwet, niet via de rechter. De veiligheid van allen is belangrijker dan de grondrechten van sommigen. Als we niks doen, dan gebeurt het straks ook hier. Een kwestie van tijd.''

En u denkt dat te kunnen voorkomen?
,,Als we de grens sluiten voor immigranten uit moslimlanden en we zetten iedereen uit die slechte bedoelingen heeft, is dat al een grote stap. Als dat gelukt is, moeten we uit Schengen stappen en onze eigen grens weer bewaken. En we hebben het leger nodig. Het is toch niet te begrijpen dat onze militairen in Mali zitten, terwijl onze eigen veiligheid in het geding is? Onze militairen moeten hier de stations beveiligen, de winkelcentra. De jihadisten lopen daar nu gewoon vrij rond. Ze hebben ons de oorlog verklaard en wij doen niets. Ze lachen ons uit!''

Volledig scherm
© Robin Utrecht
Quote

Ze hebben ons de oorlog verklaard en wij doen niets. Ze lachen ons uit!

Geert Wilders

De reacties van premier Rutte en andere politieke rivalen? Krokodillentranen zijn het, vindt Wilders. ,,Ze spreken hun afkeer uit en gaan over tot de orde van de dag. Maar de oorzaak benoemen ze niet. De islam is de oorzaak. Zij zeggen het niet, maar de mensen zien het wel. Onze kiezers zijn geen xenofoben, het zijn mensen die voelen dat er iets niet klopt. Dat de islam niet bij hun land hoort, en dat alles wat er gebeurt, daartoe te herleiden is. Ik wil niet suggereren dat alle moslims terroristen zijn, maar wat er gebeurt heeft er wel mee te maken.''

Denkt u niet dat veel moslims deze aanslag óók afkeuren?
,,Dat weet ik niet. Ik hoor niet zoveel. Ik heb een verklaring gezien, van wat moskeeën geloof ik, en Aboutaleb zei goede dingen. Verder is het stil. Ik zie geen grote demonstraties waarin moslims er afstand van nemen.''

Maar hoe kun je oorlog voeren tegen de radicale islam...
,,Radicale islam is een pleonasme, sorry.''

...hoe kun je dat doen zonder de normale, goedwillende moslims te treffen?
,,Ik voer geen oorlog tegen al die mensen. Ik vind ook dat hun moskeeën veilige plaatsen moeten zijn. Iemand die het in z'n hoofd haalt om een moskee in brand te steken, mag van mij jaren achter tralies. We moeten intolerant zijn tegen de mensen die intolerant zijn tegen ons. Ik zeg dus niet dat al die moslims niet deugen, maar ze brengen een cultuur mee die niet de onze is.''

Een deel van onze cultuur is ook de vrijheid van godsdienst. U wilt hun moskeeën sluiten.
,,Zeker, op een democratische manier. Maar ik vind de islam ook geen godsdienst. Het heeft wel de symptomen van een religie - een heilig boek, een imam, weet ik wat het allemaal heeft - maar het is het niet. Het is een totalitaire ideologie. Een gevaarlijke, enge, gewelddadige, foute ideologie.''

De mensen op straat, zegt hij, die voelen het. Ze zijn in verwarring, herkennen zich niet meer in hun leiders, die de ware problemen niet benoemen. ,,Het is die voortdurende poging om de natiestaat op te heffen, en er een groot Europees geheel van te maken, waar de immigratiestroom maar aanhoudt. Dat is dodelijk voor ieder cultureel bewustzijn. In een natiestaat, met een eigen grens en een eigen identiteit, weet je wat je bent - en wat niet. Dat proberen ze er uit te rammen bij de Europese burgers, maar die willen dat niet meer. De Britten niet - let op, UKIP gaat daar enorme winst boeken! In Duitsland de Pegida, in Frankrijk Le Pen. Die revolutie komt er, laat dat mijn belangrijkste boodschap zijn. De geest gaat niet meer terug in de fles. Al gaat Rutte iedere avond op de Dam staan.''